Il brivido... della retrocessione!

[Cizzu]

Su Football Manager vi è mai capitato di retrocedere? Purtroppo nelle carriere degli utenti, si assiste sempre a promozioni, vittorie, altre promozioni, vittorie di campionati etc etc.. tanto che diventa un po' tutto.. come dire, "noioso". Sembra che la retrocessione nel gioco non esista nemmeno più (per il giocatore umano), e che quelle avventure maledette, fatte di tante difficoltà e di sfortune, che pure esistono nel calcio reale, non sia proprio possibile viverle su FM.
Questo resta, secondo me, il principale difetto di FM.

Ma vi è mai capitato di non riuscire a salvare una squadra? o magari di riuscire a salvarla per il rotto della cuffia, all'ultima partita di campionato? In quale edizione di FM ?

[Stefano Scordo]

Come sai sto giocando in FM21 con il Club Milano. Primo anno in serie C; soldi pochissimi, non in grado di costruire una rosa completa. Prendo ben sette calciatori in prestito... partiamo decentemente, dopo dieci partite siamo ancora in lotta per non retrocedere.
Ma il gioco al solito è assurdo. Vinciamo due a uno, in cinque minuti prendiamo due gol.
Non conto più i rigori fischiati contro (e non gioco di pressing) e sempre quando le squadre non riescono a segnarmi. Addirittura due volte ho deciso di non giocare la partita e tutte e due le volte ho subito DUE espulsioni.. e non ti dico gli infortuni a catena! le prime tre partite le ho giocate con 11 giocatori infortunati!

Ora sono dieci partite che non vinco e devo dire sono depresso; quando mi porto in vantaggio la squadra non regge per più di cinque minuti (non esagero). tre volte in vantaggio e tre volte recuperato in pochi minuti.

Ecco una cosa che proprio non sopporto del gioco è il clima nello spogliatoio; siamo candidati a retrocedere come ultimi, siamo comunque diciottesimi e tutti che si disperano... questo aspetto del gioco è decisamente fatto male.

[ethan76]

retrocedere non mi è mai capitato, mi è successo di venir esonerato e quindi scampare una probabile retrocessione,
ho visto in rete ragazzi che comunque sono retrocessi, per lo più con neopromosse, quindi sicuramente si riesce.

Come sai sto giocando in FM21 con il Club Milano. Primo anno in serie C; soldi pochissimi, non in grado di costruire una rosa completa. Prendo ben sette calciatori in prestito... partiamo decentemente, dopo dieci partite siamo ancora in lotta per non retrocedere.
Ma il gioco al solito è assurdo. Vinciamo due a uno, in cinque minuti prendiamo due gol.
Non conto più i rigori fischiati contro (e non gioco di pressing) e sempre quando le squadre non riescono a segnarmi. Addirittura due volte ho deciso di non giocare la partita e tutte e due le volte ho subito DUE espulsioni.. e non ti dico gli infortuni a catena! le prime tre partite le ho giocate con 11 giocatori infortunati!

Ora sono dieci partite che non vinco e devo dire sono depresso; quando mi porto in vantaggio la squadra non regge per più di cinque minuti (non esagero). tre volte in vantaggio e tre volte recuperato in pochi minuti.

Ecco una cosa che proprio non sopporto del gioco è il clima nello spogliatoio; siamo candidati a retrocedere come ultimi, siamo comunque diciottesimi e tutti che si disperano... questo aspetto del gioco è decisamente fatto male.

ma sai Stefano, queste tue righe mi rinfrancano, purtroppo ho la sensazione che nelle ultime edizioni il gioco sia divenuto 'più semplice' quindi leggere le tue righe mi fa bene al cuore

[Cizzu]

Come sai sto giocando in FM21 con il Club Milano. Primo anno in serie C; soldi pochissimi, non in grado di costruire una rosa completa. Prendo ben sette calciatori in prestito... partiamo decentemente, dopo dieci partite siamo ancora in lotta per non retrocedere.
Ma il gioco al solito è assurdo. Vinciamo due a uno, in cinque minuti prendiamo due gol.
Non conto più i rigori fischiati contro (e non gioco di pressing) e sempre quando le squadre non riescono a segnarmi. Addirittura due volte ho deciso di non giocare la partita e tutte e due le volte ho subito DUE espulsioni.. e non ti dico gli infortuni a catena! le prime tre partite le ho giocate con 11 giocatori infortunati!

Ora sono dieci partite che non vinco e devo dire sono depresso; quando mi porto in vantaggio la squadra non regge per più di cinque minuti (non esagero). tre volte in vantaggio e tre volte recuperato in pochi minuti.

Ecco una cosa che proprio non sopporto del gioco è il clima nello spogliatoio; siamo candidati a retrocedere come ultimi, siamo comunque diciottesimi e tutti che si disperano... questo aspetto del gioco è decisamente fatto male.

Ma da una parte è meglio così. Se si prende una squadra di bassissimo livello, si deve un po' soffrire. Altrimenti ci prendiamo un club di Serie A, come fanno il 90% degli utenti, ed il patire finisce all'istante

Le espulsioni e gli infortuni ci stanno: i campi sono in brutte condizioni, lo staff è scadente se non proprio assente, gli allenamenti tra i dilettanti sono parziali.. insomma sono tutte difficoltà che devono esserci per alzare un po' il livello di sfida. Il morale se sei nei bassifondi della classifica, è normale che crolli.. poi se il tuo allenatore non ha alti valori nella gestione del gruppo, è chiaro che poi tutto sia un po' più difficile da tenere a bada..
E comunque.. tra le mille difficoltà, sei arrivato in Serie C. Nella realtà sarebbe un'impresa da raccontare per decenni a venire..

[Stefano Scordo]

Piccolo aggiornamento: alla fine realizzo ben 23 punti totali che mi permettono di arrivare 18 ed evitare la retrocessione diretta. Mi presento ai play out contro il Mantova, squadra che ha fatto circa 10 punti più di me in campionato.

Iniziamo la partita e siamo sotto 1-0... decido a questo punto di tentare il tutto per tutto; difesa altissima, pressing alto.. li voglio schiacciare nella loro metà campo! Pareggiamo e poi 2-1 prima della fine del primo tempo.
Chiedo ai ragazzi di crederci, possono fare meglio... ma al 55' una bomba da fuori area di un centrocampista ci riporta in parità!
Ma non molliamo e alla fine 4-2 per noi! Sugli scudi l'ala sinistra Cimmino, un giovane in prestito dal Brescia, che realizza tutte e quattro le reti.
Settimana dopo il ritorno, sempre attaccando a testa bassa... vinciamo 2-0 sempre con Cimmino che realizza una doppietta!

Manteniamo la serie nonostante il record di punti negativo, una presidenza sgarrupata e cialtrona e dei calciatori orrendi!

[PaMi7]

Su Football Manager vi è mai capitato di retrocedere? Purtroppo nelle carriere degli utenti, si assiste sempre a promozioni, vittorie, altre promozioni, vittorie di campionati etc etc.. tanto che diventa un po' tutto.. come dire, "noioso". Sembra che la retrocessione nel gioco non esista nemmeno più (per il giocatore umano), e che quelle avventure maledette, fatte di tante difficoltà e di sfortune, che pure esistono nel calcio reale, non sia proprio possibile viverle su FM.
Questo resta, secondo me, il principale difetto di FM.

Ma vi è mai capitato di non riuscire a salvare una squadra? o magari di riuscire a salvarla per il rotto della cuffia, all'ultima partita di campionato? In quale edizione di FM ?

Quello che andrò nel proseguio di questo mio messaggio è tratto da esperienze reali, come si suole dire, tratto da una storia vera, non solo esperienze personali ma esperiene "globali" dei vari giocatoi di FM con cui sono venuto a contatto. Non vuole essere un messaggio accusatorio o offensivo verso nessuno, alcune delle cose che andrò a dire sono anche cose fatte da me ma il mio discorso è di carattere generale quindi non sentitevi tirati in ballo perché non mi riferisco a nessuno in particolare ma parlo del "giocatore medio" di FM, diciamo così, anche quando leggerete parole tipo "tutti", "la maggior parte", eccetera. Spero di aver reso l'idea.

In ogni carriera postata da ogni utente in ogni forum, si vedono solo vittorie...e non è colpa del gioco...
Io penso che il 99,9% degli utenti che postano carriere sui vari forum "imbroglia", chi in maniera più plateale chi quasi "impercettibilmente", me compreso. E mi spiego:
a volte può capitare che, come nella realtà, si domini una partita ma si perde e allaora, presi dalla rabbia, ci viene voglia di riavviare. Spesso riusciamo a resistere alla tentazione ma a volte non ce la facciamo e quindi riavviamo. Oppure a volte può capitare di accorgerci di errori del DB solo a carriera inoltrata e quindi non varrebbe la pena buttare anni e anni di carriera solo perché non ci siamo accorti di un piccolo errore. E così usiamo FMRTE per correggere queste piccole cose senza ricominciare daccapo la carriera. Purtroppo, potrebbe capitare che sviamo dalle nostre intenzioni iniziali e quindi ci facciamo prendere la mano e iniziamo a cambiare cose che impattano ben diversametne sul gioco (compriamo giocatori che non voglino venire da noi, rinnoviamo contratti a gioctori che non vogliono, aumentiamo fondi per non parlare di quando trucchiamo la classifica, eccetera eccetera).
Giocoforza, nessuno retrocede, nessuno arriva "secondo", nessuno perde...E a lungo andare, la cosa annoia, prima chi legge e poi chi gioca (o il contrario...).

Ora parlo di due mie esperienze personali:
1) FM 2006 (mi sembra), parto dall'Havant & Waterlooville, Conference South inglese, i media mi danno per media/alta classifica. Prima stagione vengo promosso dall'ultimo posto dei playoff, seconda stagione lo stesso ma agguantato all'ultima giornata. Terza stagione, in League 2, stravinco il campionato, quarta stagione promosso da secondo, quinta stagione arrivo 3° in Championship e guadagno l'approdo in Premier tramite Playoff. Sesta stagione, prima in Premier, mi salvo all'ultima giornata arrivando 17° vincendo lo scontro diretto contro il 18° Leeds. Settima stagione, a 2 giornate dalla fine sono 5° a 4 punti dal Liverpool 4° e a +7 dal Chelsea 6° ma prima nella settimana che portava alla penultima giornata, il Liverpool viene penalizzato di 10 punti per problemi finanziari e mi ritrovo di getto matematicamente 4°: gioisco si ma la penalizzazione dei reds mi avevano tolto la gioia della lotta. Ottava stagione, triplete. Mi dimetto e vado al Dortmund ma non finisco nemmeno la prima stagione e compro FM2007. Non riavvio nemmeno una partita.

2) FM 2015, ricreo la squadra del mio paese (all'epoca, il mio paese non aveva nessuna squadra) e la metto in serie D, senza creare nessun giocatore. Prima stagione lotto per la retrocessione ma vengo retrocesso in Eccellenza. Seconda stagione vinco il campionato. Terza stagione vinco il campionato. Quarta stagione vinco i playoff. Quinta stagione, vinco i playoff di B. Sesta stagione arrivo 3° in A. Settima stagione vinco il campionato e Coppa Italia ed esco ai quarti di CL. Ottava stagione triplete. Nona stagione triplete con vittoria delle 2 supercoppe e del Mondiale per club. In tutta la carriera riagioco più di qualche partita, non molte ma ogni volta che ho vinto la partita ripetuta è iniziato un "ciclo" di partite vittoriose che mi ha svoltato la stagione.

Cosa voglio dire con questa ultima frase? Che anche se ho ripetuto poche partite a stagione, quella vittoria "forzata" mi è servita per svoltare la stagione: è come se Mancini alla fine della partita di ieri sera riavviasse e rigiocasse la partita contro la Macedonia fin quando non vinciamo. Cambia il morale, cambiano le cose e quindi è tutta un'altra storia. Immaginate se non fosse stato annullato, giustamente o ingiustamente, il gol di Aranutovic contro l'Austria l'estate scorsa. Probabilmente saremmo stati eliminati. O se il Milan non avesse vinto l'ultimo derby contro l'Inter: sono convinto che il Milan sarebbe sprofondato e l'Inter si sarebbe ripresa (chissaà se sull'onda dell'entusiasmo il doppio confronto contro il Liverpool non sarebbe andato diversamente...). Vero che è un gioco ma un pizzico di queste incognite secondo me ci sono nel gioco :)
Detto questo, non sono d'accordo su chi dice che il gioco sia più facile ogni anno di più, io penso invece che sia più difficile.

[elpiase]

Un salvataggio che faccio praticamente su ogni versione del gioco consiste nell'abilitare tutte le serie dei maggiori campionati europei (Italia, Spagna, Inghilterra, Germania, Francia, Portogallo e Olanda) e simulare il gioco fino alla fine della finestra di mercato invernale della prima stagione.
A quel punto cerco le situazioni più interessanti tra le squadre in zona retrocessione ("nobili" decadute nelle serie minori, squadre con 0 vittorie, con i giocatori migliori infortunati, con un distacco dalla quota salvezza proibitivo, etc...) e cerco di portarle alla salvezza.
La percentuale di successo è bassa, ma quando mi riesce credimi che mi dà più soddisfazione che non vincere la champions league

[ethan76]

Cosa voglio dire con questa ultima frase? Che anche se ho ripetuto poche partite a stagione, quella vittoria "forzata" mi è servita per svoltare la stagione: è come se Mancini alla fine della partita di ieri sera riavviasse e rigiocasse la partita contro la Macedonia fin quando non vinciamo. Cambia il morale, cambiano le cose e quindi è tutta un'altra storia. Immaginate se non fosse stato annullato, giustamente o ingiustamente, il gol di Aranutovic contro l'Austria l'estate scorsa. Probabilmente saremmo stati eliminati. O se il Milan non avesse vinto l'ultimo derby contro l'Inter: sono convinto che il Milan sarebbe sprofondato e l'Inter si sarebbe ripresa (chissaà se sull'onda dell'entusiasmo il doppio confronto contro il Liverpool non sarebbe andato diversamente...). Vero che è un gioco ma un pizzico di queste incognite secondo me ci sono nel gioco :)
Detto questo, non sono d'accordo su chi dice che il gioco sia più facile ogni anno di più, io penso invece che sia più difficile.

Sono completamente d'accordo con te, anche il solo ricaricare una volta cambiato il risultato finale ti indirizza il save in tutt'altra direzione.

[ethan76]

io comunque detengo un record....3 finali playoff consecutive perse per salire in league two scozzese :)

[Cizzu]

Un salvataggio che faccio praticamente su ogni versione del gioco consiste nell'abilitare tutte le serie dei maggiori campionati europei (Italia, Spagna, Inghilterra, Germania, Francia, Portogallo e Olanda) e simulare il gioco fino alla fine della finestra di mercato invernale della prima stagione.
A quel punto cerco le situazioni più interessanti tra le squadre in zona retrocessione ("nobili" decadute nelle serie minori, squadre con 0 vittorie, con i giocatori migliori infortunati, con un distacco dalla quota salvezza proibitivo, etc...) e cerco di portarle alla salvezza.
La percentuale di successo è bassa, ma quando mi riesce credimi che mi dà più soddisfazione che non vincere la champions league 

@elpiase Fantastico! questa è una cosa che piace tantissimo fare anche a me. Però non l'ho mai fatta... la voglia di iniziare subito a gestire un club prende sempre il sopravvento   Comunque sì, prendere le squadre che stanno precipitando o dall'andamento molto negativo (finanze comprese), e portarle alla salvezza dà una grandissima soddisfazione.